全國人大代表、中國中鐵股份有限公司副總工程師、中國工程院院士王夢恕,生于1938年,現(xiàn)已79歲高齡,曾因?qū)掖沃毖澡F路體制的某些弊端引發(fā)關(guān)注。7日,王夢恕在接受采訪時表示鐵路票價不能隨便亂漲。
干線鐵路不能搞混合制建設(shè)模式
記者:近期東南沿海高鐵動車組要漲價的消息,備受關(guān)注,有人認為這是高鐵要整體漲價的信號,是這樣嗎?
王夢?。阂獫q的主要是上海到杭州(注:滬杭段)那一段,這一段鐵路當時搞的是混合制,就是私營企業(yè)掏點錢,國家掏點錢。現(xiàn)在一等座一下子要漲70%,因為私營企業(yè)掏錢了。但我認為不能一下子漲那么多,要合理漲價。
記者:你的意思是說,東南沿海高鐵動車組漲價,是因為混合制建設(shè)模式。
王夢?。簩Γ且驗榛旌现??;旌现圃谖覀冭F路系統(tǒng),特別是干線鐵路根本就不能搞。不是干線鐵路,可以放寬,可以搞混合制;地方想搞混合制,隨便搞??墒歉删€鐵路必須國有制。
記者:其他國有制線路呢,有沒有漲價的計劃?
王夢?。阂獫q,早晚要漲,但不會亂漲,具體怎么個漲法,這個不是中國鐵路總公司能定下來的。將近20多個鐵路局,哪個地方漲,哪個地方不漲,而且漲多少,國家都要研究。不是想漲就漲。
記者:可有人認為,高鐵客流量加大之后,整個成本在下降,票價不僅不應(yīng)該漲,反而應(yīng)該降。
王夢恕:現(xiàn)在的高鐵票價是2011年定的,當時考慮到要還賬的問題,一年要還300億,這個錢攤到票價里面,還有機械維修部分、運營費、人工費都要考慮。當時感覺是有一點高,但是這些年每年物價平均上漲大約3%,可票價一直沒有動,這就相當于票價相對降了。所以票價必然要上漲的。
記者:有人建議票價應(yīng)該靈活調(diào)整,高峰的時候可以漲,低峰的時候就應(yīng)該降。
王夢恕:鐵路的票價不能隨便亂漲。如果靈活調(diào)整,牽扯到好幾個鐵路局。每個鐵路局都是單獨核算的。所以一旦動了票價,靈活調(diào)整,后面就沒有辦法計算。像西部一些高鐵線路,上座率不高,淡季的時候,整個列車有的時候都沒有人,可是照樣運行。鐵路是國家的大動脈,必須嚴格執(zhí)行運行計劃,不是隨便想不開就不開。
再修線路優(yōu)先考慮西北地區(qū)
記者:現(xiàn)在還有人反映,有了高鐵,一些線路Z字頭、D字頭停運了。比如京滬高鐵沿線的城市常州、鄭州到北京,原來可以買Z字頭、D字頭,票價比高鐵便宜不少,但是現(xiàn)在只能買高鐵票,感覺逼著你必須坐高鐵,這合理嗎?
王夢?。含F(xiàn)在就兩條線,一條來的,一條去的。上海鐵路局說想再修線路,從現(xiàn)在的兩條線,變成雙向兩條線,也就是四條線,那么兩條線走快車,兩條線走慢車,就能解決這個問題。有這個想法的鐵路局還很多。
記者:就是說,現(xiàn)在的兩條線,只能滿足運行高鐵的需求?沒法再開慢車,想坐慢車只能等著再修線路?
王夢?。簩?,現(xiàn)在線路負荷已經(jīng)滿了,沒有條件再開慢車。
記者:那么有沒有計劃再修線路呢?
王夢?。阂郧翱紤]過這個問題,但是現(xiàn)在西北更缺線路,所以現(xiàn)在要先把西北的路網(wǎng)建起來。
記者:有觀點認為西部修高鐵有可能會虧損,沒有那么多客流。
王夢恕:西部要發(fā)展沒有鐵路不行。當初京滬高鐵也有不少反對聲音,認為沒有那么多客流,我們后來說先建設(shè)后發(fā)展,因為等發(fā)展夠了再修就晚了。原來的標準是客流達到30%可以修鐵路,現(xiàn)在西部不是30%,客流達到15%就修。由建設(shè)帶動發(fā)展,這有一個過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋,一個標準考慮,一些地區(qū)富裕了,就要考慮沒有富裕的地區(qū)。
正想辦法給高鐵列車組加裝餐車
記者:你剛才提到,高鐵漲價是趨勢。如果漲價,服務(wù)水平是不是也應(yīng)該提高?比如天價盒飯是不是應(yīng)該降價?
王夢?。哼@個天價盒飯你們有意見可以提,開始要60塊錢一盒,后來被我們壓下去了。
記者:怎么壓下來的?
王夢?。河幸淮挝易虅?wù)艙,我一看盒飯一盒60塊錢,我問怎么會那么貴?列車長解釋說這不歸他們管,盒飯是私營企業(yè)在做。后來我們給私營企業(yè)負責的人打電話,要求多提供15塊錢一盒的。
記者:可是為什么賣盒飯的都穿著鐵路職工制服?
王夢恕:那也都是私營企業(yè)的,不是鐵路職工。
記者:有沒有考慮從私營企業(yè)手里收回來?
王夢?。含F(xiàn)在主要考慮增加餐車?,F(xiàn)在高鐵是分散牽引,一個機車帶一個客車,這是一組,這一組一般不拆,四組就是八節(jié)車廂。八個一組連到一起,所以再加一個餐車就很麻煩,因為不能燒火,要考慮有什么辦法可以加熱。
記者:解決加熱的問題了嗎?
王夢?。含F(xiàn)在正在搞,有的列車已經(jīng)加上餐車了。
記者:最開始設(shè)計的時候,沒有考慮到乘客的餐飲需求嗎?
王夢?。焊哞F運行時間短,一般也就是四五個小時,自己帶點吃的就行了。
記者:此前人代會,你連續(xù)8年提交《關(guān)于強制安裝輪胎氣壓裝置的建議》,今年又提了嗎?
王夢?。航衲暧痔崃?。當年修青藏鐵路,14萬人參與施工,沒有因為氧氣缺少死一個人,卻因為爆胎死了100多個人。后來,國內(nèi)關(guān)于輪胎氣壓監(jiān)測系統(tǒng)的研究出來了,而且非常好。國外的設(shè)備20秒鐘監(jiān)測一次,國內(nèi)是6秒??蓢鴥?nèi)的就是推廣不下來,用的都是國外的設(shè)備。這中間也有相關(guān)標準制定單位的問題。我有一年議案里就說,他們不能積極維護本土企業(yè)利益?,F(xiàn)在標準制定的問題基本解決了,我又寫了第九個議案,再推動一下。
聲音
西部要發(fā)展沒有鐵路不行。原來的標準是客流達到30%可以修鐵路,現(xiàn)在西部不是30%,客流達到15%就修。由建設(shè)帶動發(fā)展,這有一個過程。路網(wǎng)建設(shè)要全國一盤棋,一個標準考慮,一些地區(qū)富裕了,就要考慮沒有富裕的地區(qū)。
西部一些高鐵線路,上座率不高,淡季的時候,整個列車有的時候都沒有人,可是照樣運行。鐵路是國家的大動脈,必須嚴格執(zhí)行運行計劃,不是隨便想不開就不開。 ——王夢恕